法王噶瑪巴接受台灣生命電視台專訪

日期：2006年1月2日
訪問：海濤法師
翻譯：堪布丹傑
整理：蔣森耶些汪莫

海 濤法師：各位阿彌陀佛，我們非常非常有福報，我們現在就在第十七大寶法王噶瑪巴的身邊，那麼要來為各位請示佛法，我們知道這個世界越來越苦？佛法變成這個 救世界的藥，但這些藥必需要有好的醫生、好的護士傳播出去，那麼就在這個時代出現了一位年青、有幹勁、有大事業的尊者法王，所以特別來訪問，然後讓大家知 道法王的心態、智慧以及如何利益眾生的方法。法王，阿彌陀佛！ 

法王噶瑪巴：阿彌陀佛！ 

海濤法師：那麼首先要請示法王一個問題，同樣是年青人，他們二十歲，他們唱歌、跳舞、飆車，法王也是二十歲，法王，您認為您跟一般世間的年青人那裡不一樣？ 

法王噶瑪巴：我現在二十歲，到了像一般年青人會出去唱歌、跳舞、逛街 的這樣一個年紀。但是，由於從小自己是在一個不同的環境下長大，養成了習慣，所以現在並不會無法控制的想要去唱歌或者逛街，這些事情對我來說也不會造成困 擾。我自然比較像個老人一樣，習慣在屋子裡待著，做些事情。 

海濤法師：身為一個尊者法王對我們而言就是一個做人的模範，給人家學習的對象，所以我認為，法王，必需要成為這麼多世界眾生的依靠，對您而言有沒有什麼心態跟壓力？ 

法王噶瑪巴：就我的想法來講，很多人對我(法王)抱持非常大的期望與寄託，而且這種寄託不是一般的，尤其我感受到，當很多的法友們帶著虔誠與善心前來請求的時候，更讓自己(指法王)的力量不斷增加，具備更強大的力量。由於大家的祈願，讓我更覺有信心與希望。 

海濤法師：在末法來講，法王就代表佛現世一樣，佛具備了大智慧、大慈悲還有處理事情的大能力，這麼多信徒來請示法王，而法王只有二十歲，那他們問的問題是幾百歲痛苦的問題，如果碰到法王在經典看不到的問題，法王要用什麼方法來回答他們的問題？ 

法王噶瑪巴：對於一個佛法的行者來說，我們都視歷代噶瑪巴如佛，具備 了大智、大悲、大力的功德，我們都會這樣子來看噶瑪巴。但就我自己來講，我覺得自己只是持有噶瑪巴這個名號者，心中從來沒有傲慢的覺得自己是佛或者認為自 己就是噶瑪巴，也從來沒有以這樣的傲慢心來做過任何事情，我自己是這麼想的。由於很多佛弟子與法友們對噶瑪巴如佛一般的尊重，因此他們會來看我，問很多問 題，例如生活上或者有關未來的問題，也有一些是很特殊的問題，如果我不給予回答的話，就不符合一個菩薩該具備的給予眾生方便的行持。因此，我回答問題時， 會祈請三寶，並且禪修，這時自然會浮現出一些景象，一些答案，給予大家。我不喜歡故意思惟、造作出一些好聽的答案來回答別人，而是聽從內心自然的回答。 

海濤法師：雖然我們法王很謙虛，說自己沒有具備很多德行，不過這幾天親近法王，尤其您作了一首歌叫《世界啊》，那個心量已經大到關心整個世界，所以「以世界做道場，以眾生作眷屬」，法王對世界的心量是如何生起來的？ 

法王噶瑪巴：我小時候，會有一些很自然的感受，到現在也都還記得，例 如在家鄉的時候，看到有人殺動物、殺生的時候，很自然地會感受到非常的痛苦，而且哭的非常難過，不光是父母跟我說過，自己到現在也都還記得當時的那種深刻 的感受。從小我也自然地會關心周遭的事情與他人。之後當我離開地處偏遠的西藏，來到印度後，開始真正接觸到國外，見到世界上各種現象，聽到世界上發生的事 情時，自然感覺與大家就像是一家人的親，尤其我們都生活在同樣的大地上，生在這，死也在這，一切的開始在這個世界上，一切的結束也在這個世界上。世界好像 一個舞台，無論是佛法的表演也好，世間法的表演也好，都在這裡開始、結束，如果這個舞台毀壞了，一切也就終了了，因此這個世界是很重要的。所以我感覺整個 世界就像一個大家庭、大舞台，自己是其中的一份子，是一個演員，因此我很珍惜這個世界。 

海濤法師：我們聽了很感動，這是一個體證空性而覺得我們與世界眾生息息相關，所以法王經常在辦世界和平法會，但是這個世界現在戰爭、禽流感特別多，這是不是因為殺業，還是我們應該多提倡放生、吃素，法王對這一點，有什麼看法？ 

法王噶瑪巴：吃素的問題，是我一直在思考的一個問題。我出生在一個偏 遠的藏區山上，在那樣的環境裡最主要的食物來源，就是靠動物作成的酥油、起士、肉類、酸奶等，要得到蔬菜是不容易的。也是因為從小養成的習慣，小時候也是 很喜歡吃肉的。但是到印度之後，慢慢受到環境的影響，就不像以前在西藏的時候那麼喜歡吃肉，尤其接觸、看到有關殺生的影片，非常不忍。例如有一次在影片中 看到了殺豬的景象之後，我就寫了一首祈願詩，希望「生生世世我都能深刻地憶持所有眾生的苦，不忘失對眾生的慈愛之心。」（善思如母眾，難忍無量苦，憶念蒼 生情，世世永不離。）就我個人來說，我希望從今年起慢慢開始斷肉食。噶舉的傳承祖師也曾經說過：如果不斷肉食就不算是噶舉的行者。很快在菩提迦耶將舉辦噶 舉祈願大法會；屆時我希望在噶舉傳承，尤其是自己的傳承上，依照歷代祖師的告誡，作出正確的取捨。 

海濤法師：現代年青人因為性關係很亂，學校的教育也沒有絕對盡止墮胎，這變成了很嚴重的社會問題─墮胎問題，年青人墮胎了之後，自己會怕，也會擔心，那能不能請法王跟年青人講一講墮胎以及如何平復他的心。 

法王噶瑪巴：無論孕婦胎中的小孩多大，都是一個生命，也可被視為一個 人。在佛經當中也有提到，「人」與「即將成為人」的階段差別，在胎中的嬰兒，從剛開始精血和合而成，到識的進入，無論在何種階段，他都是一個生命，因此墮 胎仍是有過患的。但是如果有特殊、重大、影響廣泛的其他原因的話，則另當別論。但如果只是一些小小的原因而墮胎，例如不好意思等，這就等同殺生，也是違犯 人權的。 

海濤法師：身為一個菩薩，一定要增加對社會的影響力，但是經常被困，覺得什麼都不夠，人也沒有、錢也沒有、很多事情不具足，是不是菩薩一定要在困境裡面修行才能成就？法王的心得？ 

法王噶瑪巴：一般來說，菩薩有很多不同的示現，有的菩薩示現大富長 者，具備廣大事業，但是也有很多菩薩，度眾的方法是不同的。例如說遇到一些不聽話的眾生、比較頑固的眾生，菩薩會有不同的示現。有些時候，菩薩也會示現為 貧困的人，或是以吃苦的形象來度化某些眾生，也許我們會認為菩薩是不應該以低下的形象出現的，但是為什麼菩薩仍還是願意做這樣的示現呢？這是因為菩薩心中 思念著眾生、關愛著眾生的這一念大悲心太強烈了，為了眾生，一個菩薩能夠、也願意吃任何的苦，做任何的示現，菩薩的願望就是「只要眾生不離開這些苦，我也 不會離開。」因此，菩薩的種種示現是因其大悲願心故。 

海濤法師：法王，您是否可以告訴我們當您碰到很大的困難，痛苦的時候，是用什麼方法把他化解掉。 

法王噶瑪巴：我也有過心中非常痛苦、非常憂苦的時候，甚至那時候，痛 苦到都不想要活在這個世界上了，但也沒其他方法，雖然說自己是一個修持者，但是自己也不具備遇到逆緣即能馬上修持對治的能力。但是我有一個方法：我小時候 在西藏時，曾做過一個夢，夢到在我出生的地方，有一位非常莊嚴、充滿著對眾生慈愛的佛陀向自己走過來。這幅莊嚴的畫面讓我印象深刻；所以每次當我遇到痛苦 的情況，自然就會想到夢中這位莊嚴的佛陀，當我想生氣的時候，痛苦、煩惱的時候，一想起莊嚴的佛陀，嗔心自然就會消除，痛苦煩惱也就不見了。這是我自己常 用的一個方法。 

海濤法師：從法王莊嚴的外表讓我們看到好像一隻大獅子王，也就是說可能您這一世是要來做普度眾生的佛教大事業，那法王也是乘願再來的，能不能告訴我們您心中的願力，對這個世界眾生，準備怎麼做。 

法王噶瑪巴：現在的世界是個變化很大、很快的一個時代。我現在還年輕，不敢說未來能有多大的作為，但在我現在這個年紀來講，我目前最大的心願，就是希望結合世界上所有與自己一樣的年輕人的心，一起來為世界的和平祈願祝福。這是我現階段最大的一個希望。 

海濤法師：我們看到這次法會，法王非常尊重漢傳佛教，尤其是大乘佛法，現在世界上也流行金剛乘，這兩個力量結合，一個比較有福報，一個有非常好的教法傳承，法王認為，漢傳佛教與藏傳佛教如何結合會更好。 

法王噶瑪巴：從歷史上來看，漢藏之間，無論是在佛法上或是文化上，都 有著非常深厚悠久的歷史淵源。漢地歷來是一個具備大福報、大富的地方，時常給予藏地(西藏)幫助與照顧；同樣的，藏地的很多上師、仁波切也會到漢地說法、 教授，這些在歷史上都是有記載的。尤其如今，殊勝的大乘法教唯一在世界上保存下來的地方，可以說就在藏地跟漢地，因此漢藏之間，或者說漢傳佛教與藏傳佛教 之間，其實就像是老友一樣，我們可以互相幫助，開創新事業，多進行交流會談…。如此不僅是與歷史相符，同時也能讓世界看到大乘佛教的兩個重要泉源的融合， 這是非常非常重要的。 

海濤法師：這個世界需要更多的心靈警察，事實上就是出家人，法王對於出家人發心要做菩薩的，他應該要注意些什麼？ 

法王噶瑪巴：佛陀曾經對出家弟子告誡道要：少事，少作業。我們該如何 理解這句話呢？那就是，就自利來講，我們是要少事，少作業的。但對於利他來講，是要作具備大利益、廣大的事業的。這種事業是不同的，是最殊勝的，是一種無 私的利他事業。我們看到世界各地各行各業的人，有的在政府部門工作，有的在不同的團體中做事，但由於沒有捨棄、減少自利的心，也因此無法圓滿的利他。所以 尤其一個出家人，如果能遵照佛陀所說的少做利己的事業，多做利他的廣大事業的告誡的話，如此，對於社會將會產生不可思議的大利益。 

海濤法師：現代佛教有很多女性來護持，上課大多數也是女生，對這些女性，有些是有情感上的痛苦、有些離婚、有些是太重視外表，法王能不能針對女性的信徒給予一個衷心的勸告。 

法王噶瑪巴：世界上女眾似乎是比男眾多，我也感到佛弟子當中女眾也比男眾多；其原因可能是因為女眾經驗的苦比較多。成佛沒有男女的差別，也沒有高低貴賤之分，只要是希望離苦得樂的任何眾生，都歡迎前來學習佛陀的法教。 

海濤法師：現在我能不能代表有很多生病的人，如得癌症的病人，向法王祈請，對這些生病的人，講一段話，然後唸一段祈請文，我們將它送給每一個病患。 

法王噶瑪巴：(法王祈願加持)。 世界上所有的眾生都離不開生、老、病、死的痛苦，其中生病的痛苦，更是深刻、更難過。佛陀曾經說過，良醫難遇，良藥難得，業力難轉。但是，如果這三個條件 都具備的話（醫生、良藥與轉業）任何病都是能夠治療的。例如一位癌症的病人，如果具備了這三個條件的話，還是有機會痊癒的。因此，我們要努力去具備佛陀所 說的三種條件。另一方面來說，如果一個修行者得了重症，由於他對三寶的信心，相信有一個大力者、怙主會給予幫助，因此內心會抱有很大的希望，這種信心的力 量，能夠幫助他康復的。我在這裡也為病人們祈願：「願所有正在生病的，或正在痛苦的眾生，病苦都由我來承受；如果我沒有辦法完全幫他們領受病痛，也希望他 們的病痛因此能夠減輕，不再受這麼多的苦。」 

海濤法師：另有一種苦─「感情」，太愛兒子、夫妻離婚，因感情脆弱而痛苦的人，法王能不能給他們開示。 

法王噶瑪巴：一般來說，我們付出的感情，很多時候都只是在一種外相 上，或者有形物質上的一種感情付出。但是，這種外相上的感情付出是有限的，由於他是有限的，因此無法讓對方真正滿足，就會產生許多感情問題。但是如果我們 能夠給予真正發自內心的、無限的關愛之情的話，就算對方做了自己不歡喜的事，也不會停止我們的感情的付出。也正是因為這個關愛之情是無量的、是廣大的，因 此自己是不會受傷的。 

海濤法師：聽法王這麼說，所以自私的感情要提昇到無量的大悲。法王能不能為那些，就是佛也為發菩提心的的人授記讓他不退轉，如果這個人或是出家人已經發了心，但是他經常或有的時候會很脆弱，快退轉了，法王能不能給他開示一下，或是要給他唸什麼咒，讓他堅定。 

法王噶瑪巴：要讓菩提心穩固，想要透過持咒的方式，或是持誦一個咒 語，在這裡最主要的，所謂的一個咒，它是指一種聲音，是什麼聲音呢？首先是我們要真正的體會眾生現在的情況，感受眾生的苦痛是什麼？譬如說一個人想得到快 樂，又想離開痛苦，但他想得到快樂得不到，心中是那麼的苦…，這裡最主要的修持重點是，「我就是他」。自己不是一個旁觀者，我來對他生起慈悲心或者我對他 有菩提心，而是「我就是他」。譬如有一個很苦的人或是一個生重病的人，我們就想，我就是他的時候，我會有什麼感受？我現在那裡痛？我心中的苦悶在那裡？不 斷、不斷的去思維感受，感受到他的苦就是自己的苦。很多時候，我們會誤認為悲心是我給他的，菩提心也是我給他的，覺得好像是有這麼一個「他」，但事實上不 是這樣子的；相反地，我們要思維「他就是我」，或者換句話說我變成他。事實上慈悲心、菩提心是他給予我們，不是我們給予他的，只有當我們變成他時，才能真 實地感受到他的苦，而這個時候，他的痛苦與吶喊，就會從我們的內心、從我們的口中喊出，這就是一種咒音。當你是他的時候，他的痛苦，他的病痛，甚至他的希 望，就會變成一種聲音不斷地提醒你，從你的內心不斷升起…這就是一種力量，一種咒語，是最能幫助我們堅固菩提心的咒語。 

海濤法師：能不能再請求法王，因為華人很多人都求念佛往生極樂世界，這也是個方便法，是不是請尊貴的法王祈禱，祝福他們都可以如願往生極樂。 

法王噶瑪巴：我現在也不能祈個願或是唸段祈請文就能把所有人帶到極樂 淨土去，然而，第八世大寶法王曾經說過，只要有人聽聞到他的名號─「噶瑪巴」，此人臨命終時就會看到觀音菩薩的自性身顯現，伸出慈悲的手牽引他、帶領他往 生極樂淨土。因此，從現在開始，從海濤法師您問這個問題開始，我發願為了一切所有發願要往生極樂淨土的眾生，自己要好好的認真修持，真正具備能夠利益大眾 的力量。這是我衷心的祈願。 

海濤法師：最後一個問題，新的一年到了，法王能不能透過電視向全世界的人講個祝福或勉勵的話。 

法王噶瑪巴：在新的一年裡相信所有的人都有新的希望，願望。我祝福所有的人都有一個善的願跟善的夢，透過這善願、善夢能夠得到真正的喜樂，毫無痛苦，祝福大家新年吉祥如意！ 

《法王噶瑪巴用「華語」向全球華人祝願吉祥》 

在新的一年裡，願世界上所有的華人身體健康，萬事如意，特別是我的家鄉中國人民，一切順利，內外一切吉祥圓滿！